1 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 11:53:08 ID:9Ydy4q240.net
http://www.doragobo.jp
小覇王スー
@susahadeth52623
「ドラゴンボール超」のコミカライズ単行本に作画の人の下書きを鳥山明が修正したのが載ってるんだけど、素人目に見ても明らかに鳥山明の修正入って物の方が優れているのが分かって凄い(絵というよりセリフ周りにおいて)。

2018年9月19日(水) 23時47分56秒
リツイート: 801お気に入り: 1,368


14 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:13:25 ID:JGDgFS9v0.net
鳥山のはセリフ回しが自然だわな
マジでそんな会話してる感じするもん
8 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:06:59 ID:x1mnBzQ3r.net
鳥山御大の見返り18号は可愛すぎないか?!
2 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 11:57:32 ID:jStCCbZD0.net
こういうニュアンスって外国語どうするんだろうな
3 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:00:24 ID:dsqSJuZ6M.net
英語にだって敬語や丁寧語はあるから翻訳家がかんばんじゃない
とよたろうの18号は座ったままだけど、鳥山の18号は描かれてないコマふくめ動きが見えるな
7 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:06:11 ID:vBEdgFH60.net
画力が錆びてねぇ…
普通に漫画描けるだろ
11 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:10:06 ID:30UEARc6d.net
>>7
アナログならここまで描けるけど
もはやデジタルじゃなきゃやりたくない人だからな
50 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:43:51 ID:x1mnBzQ3r.net
>>11
サボり癖もそこまで来たか
72 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:55:18 ID:igJ50MhE0.net
いやー全然違うな

>>7
書けなくなったんじゃなくて漫画書きたくないだけだからな
104 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 13:37:26 ID:tE65a8wa0.net
>>7
マシリトに壊された哀しき過去・・・
121 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 13:59:47 ID:Gnn08opk0.net
>>7
鳥山はもう手描きで全て描ける状態じゃないからデジタルに手を出した
漫画家って腰や手が消耗品っていうか意外と肉体労働だからな
6 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:05:08 ID:/SDxDNVb0.net
絵だけかと思ってたが、差が出るもんだなぁ
確かにとよたろうのはDBとして違和感があるわ
91 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 13:27:19 ID:e3Z0zk4R0.net
自分の単行本で自分の処刑ぶりを公開する漫画家の鑑
5 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:02:43 ID:Gnl2K99i0.net
修正してないコマをみるととよたろうという人の描く絵もなかなかレベルが高いことがわかる
9 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:08:16 ID:0IgcyV4jd.net
とよたろう上手いよ
ただ遠近感いうか立体感いうか空間描くのが下手なのかな
15 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:13:31 ID:1L08P05c0.net
空間の取り方は鳥山が上手すぎるからどうも
18号の表情は柔らかくなってる方が自然じゃね
人造人間編のままの方じゃ逆におかしい
全身ポーズも何気に左上に目線が運びやすいようになってんのね
10 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:10:05 ID:81CJVSqA0.net
鳥山明の18号の方が顔おかしいやん
子どもみたいな表情の時あるし
74 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:59:30 ID:21ptLw6g0.net
>>10
DBが半分ギャグ漫画ってこと忘れてないですか?
271 :名無しさん必死だな 2018/09/21(金) 04:55:12 ID:elAVCY6la.net
>>10
ここはわざと崩して描いてんだろ
そしてその崩し方で18号を可愛く見せているという漫画のうまさ
18 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:17:32 ID:eZhnYkNV0.net
大人悟飯は描き慣れてないのか頭身がおかしい事になってたな
それも修正入れてほしかった
24 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:24:36 ID:7Cb0rGQAa.net
ここまでがっつり修正するなら鳥山描けよなw
まぁペン入れから先がめんどくさいんだろうけど
19 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:18:18 ID:+EXEjHZip.net
鳥山は自分で描けるなら自分で描けよ

とよたろうって奴だって本当なら自分の作品描きたいだろうにこんな事やらされて可哀想だ
22 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:23:09 ID:4Kd5S7fNM.net
赤ペン先生と化した鳥山明
実際尊敬する人にここまでアドバイス貰えるのは羨ましいな

>>19
とよたろうは昔ドラゴンボールAFって同人を書いてたから、携われて嬉しいんじゃね
33 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:31:41 ID:65KGeyRMp.net
>>22
AFってスーパーサイヤ人10とか出てたやつ?
あれ描いてたのが今作画やってるのか

鳥山絵ならヤムチャ転生描いてたドラゴン画廊リーのが上手いと思う
317 :名無しさん必死だな 2018/09/21(金) 09:07:55 ID:XJlLm+cO0.net
>>33-34
そうか?ドラゴン画廊はちょっと独自色が強すぎる気がするんだよな
32 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:29:53 ID:eFo015t/0.net
>>19
ドラゴンボールに関われて幸せだろ
ギャグ漫画ならこの手のよくあるけど
とよたろうは本編の続きみたいなもんやぞ
45 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:41:38 ID:lNO3GiUz0.net
鳥山ラフだと全く衰えてないやんけ…
というかクリリンの台詞あのままだとアウトだろうし今時の配慮も鳥山ちゃんとできるのな
60 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:50:49 ID:tJ4UIqqF0.net
元の台詞はちょっとキツいな
鳥山さんはさすがギャグ漫画家の感覚だ
43 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:38:30 ID:v8zXl/wQp.net
立ち上がろうとしてる18号のコマ一つで両者のキャラに対する解釈が全然違うのがよく分かるね
ほんと奥が深いわ
21 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:23:04 ID:ZTuUXCge0.net
すっとぼける18号かわいい・・・
78 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 13:01:56 ID:21ptLw6g0.net
>>21
これ。
とよたろうのきりっとしたままとぼけてるから謎のシーンになってる。
37 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:35:01 ID:LcM8BmYEd.net
とよたろうは台詞回しが説明臭いけど鳥山は言葉の数を減らしてるのに同じぐらい情報量が詰まってる感じだな
62 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:51:07 ID:08esSTmL0.net
>>37
両者の差は流石にキャリアが違いすぎるから仕方ないとして、これ修正されるのガチで勉強になるだろうな。
68 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:54:42 ID:LcM8BmYEd.net
>>62
これに関してはとよたろうだけでなく漫画描きたい人全員に見て欲しいね
141 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 14:45:20 ID:J7g/bfcoC.net
>>62
漫画家連中からはスゲェ羨ましがられてると思う
35 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:34:18 ID:3cxyA7q3M.net
下手ではないんだが、
DBとしてのノリや、細かい部分のセンスについては
指摘されれば誰もが納得するだけの差が出るんやな
39 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:35:38 ID:N60KFdopp.net
絵もだけど美の感覚が云々のところのセリフ選びが流石
31 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:29:15 ID:bib2CW/Ya.net
こういうセリフ回しとかほんと鳥山すごいと思う
23 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:23:43 ID:K26kcCHPa.net
空間描写やお茶目な台詞回しが鳥山の鳥山たる所以だとわかる
42 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:38:26 ID:fCJ6kmIza.net
やっぱり格が違うな
38 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:35:30 ID:K26kcCHPa.net
鳥山に近づけても鳥山にはなれないから仕方ないわ
仕事しなくていい人がここまでしてくれるのは
特撮やアニメでボス格がヒーローの目前に現れるくらいの絶望と恐怖を味わうことだから
54 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:45:54 ID:an7WFEVv0.net
こういった漫画の上手さもドラゴンボールの人気の秘訣だったろうからなあ
悪いけどとよたろうの絵ではストーリー同じでもあそこまでヒットしなかったろう
27 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:26:31 ID:55k+yMNSH.net
鳥山は絵は描けても、もう今ウケる話を作れないからなぁ
コミックみる限り、監修はやってても、ほぼとよたろうに任せてるそうだし
57 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:48:44 ID:sE9F0xd/p.net
鳥山も老人と言われる年齢を考慮してやれや…
ずっと描いてたならともかく、ブランクがあって今の年齢で漫画の連載はキツイだろ。
95 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 13:28:39 ID:1fPm2eTG0.net
桂正和と合作やったときの対談でネームはいくらでも描けるがペン入れが死ぬほど嫌いみたいなこと言ってたな
96 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 13:28:45 ID:wIot9+lqM.net
話考えるだけでいいの楽すぎワロタみたいなこと言ってたよね
81 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 13:12:21 ID:KHKJtZmC0.net
鳥山は下書きだけやってあとは他に投げたらあかんのか
88 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 13:23:10 ID:vBEdgFH60.net
>>81
下を育てようとするならこのダメ出し方式の方がいいんだろうけどね
77 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 13:01:48 ID:HIjA69zFK.net
コナンのスピンオフの漫画の1巻の巻末にこれと似たように修正されてる様子やコナンの原作者によるネームも載ってた
136 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 14:31:40 ID:UOKnLqTa0.net
>>77
あっちの方が変化が劇的
青山絵は独自性が高すぎてコピーの達人であるアニメーターですら一朝一夕には真似できない
まじっく快斗1412はコナンとは違う製作会社で作られたけど、それにゲスト出演したコナンキャラは全員お前誰状態だった
51 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:44:40 ID:0IgcyV4jd.net
ちなみにリブリアンはアニメと違ってあっさり負けた
49 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:43:39 ID:ljoI9jhy0.net
2段抜きのリブリアンも若干俯瞰視点になって
立ち足とかも遠近が付くように修正されてんのな
鳥山明はやっぱスゴイわ
セリフの監修っぷりをみるとキャラは鳥山が作ってるんだな
56 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:47:30 ID:K26kcCHPa.net
>>49
あのカットは修正少ないのに格段に立体的なんだよな
61 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:51:05 ID:ljoI9jhy0.net
>>56
18号は座ってるから視点的にはとよたろうの意図もいいと思うんだけど
やっぱ立体感ある見え方の方がカッコイイね
119 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 13:57:23 ID:MT77/a3L0.net
>>49
右足が立体的に奥になってんのか
こういう修正ほんまありがたいだろうな
103 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 13:36:01 ID:UY8tpTGBp.net
構図とコマ割りはほんと天才的だわ
今の漫画家から鳥山フォロワーが出てこないのは残念
109 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 13:44:34 ID:mprnx4ut0.net
>>103
ライジングインパクトとか七つの大罪の鈴木央は鳥山フォロワーの部類だろあんまり似てないけど
70 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:54:58 ID:wHDvo2AL0.net
やっぱりセンスってあるなあ
鳥山明のほうが柔らかいし分かりやすいしキャラもだせてる
118 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 13:56:46 ID:imHNvaMI0.net
修正後のスッと世界観に引き込まれる感じすげぇな
66 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:53:52 ID:LylRynFJa.net
たったこれだけで、ものの違いというものを示すとは
才能ってやっぱ努力じゃどうにもならんわ
44 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:39:22 ID:E3iEarW10.net
微妙にポーズも変わってるのがいいな
動きが加わった感じがする
59 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:50:37 ID:JGDgFS9v0.net
鳥山のは動きがすごいわかりやすいんだよな
85 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 13:21:32 ID:SnV/MFMJM.net
鳥山の17号のほうがかわいい
87 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 13:23:07 ID:ekDkod32p.net
>>85
ホモやんけ
115 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 13:51:35 ID:UWFbQB8V0.net
18号は結婚して性格だけじゃなく髪型も丸くなってたのか…
桃白白は存在も忘れてたのに鳥山も意外とちゃんと考えて描いてるんだな


30 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:28:19 ID:2flbAgMBd.net
18号の立ち上がり方一つで18号の性格を書くってすごいな
97 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 13:29:07 ID:qXZpOqES0.net
18号かわよ
13 :名無しさん必死だな 2018/09/20(木) 12:12:24 ID:zYWHZM3w0.net
我輩も18号みたいな嫁が欲しいナリ

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